111.jpg (32.13 KB)

2008-1-17 22:33

       主持人：我想大家坐了这么久都已经很累了，但接下来精采重头戏即将上场，有请罗杰斯先生！

       下午听了好多人的讲话可能比较辛苦，今天我们安排得确实比较紧，因为2008年1月份，没想到这是非常有意思的一个月，因为在行为金融学里有一个非常有意思的效应叫做“一月效应”，一月份通常是比较好的月份，大家都比较有信心，很多新的基金、新的机构投资都要建仓，包括个人都要建仓，所以一月是非常好的月，但2008年的1月实际上是非常具有挑战性的月份。刚才很多人都说了，1月份全球股市的下跌是非常惊人的。前面把每一位演讲者的时间都压得很紧，也是因为接下来大家都非常想听听著名的投资分析大师罗杰斯先生对现在的投资和对未来2008年的市场如何看。罗杰斯先生可能不需要介绍了吧？

       罗杰斯1942年出生于美国的阿拉巴马州，他实际上是阿拉巴马男孩，是一个牛仔，毕业于耶鲁大学，牛津大学，曾经和索罗斯一起创立了量子基金，他非常有名的就是做了两次全球旅行，在全球旅行过程中做了大量投资，而且取得了非常令人瞩目的成就，这一段时间来，罗杰斯对全球市场的预测，对全球金融市场的影响是非常大的，他对中国市场又充满了信心，在各位手中都有一本罗杰斯的书，我最早见到他是在1998年，当时是他第二次全球旅行到了上交所，那时他还买了上交所的B股，取得了非常好的成功，他昨天还跟我们讲，我说我们汇添富有一个重仓股是张裕，他说他也买了张裕，他在99年就买了张裕，一直到现在也没有出，准备留给他的女儿，他对中国充满信心，也一直是中国人民和中国金融市场的老朋友。其实我最佩服罗杰斯先生的一点就是，当他说一件事情时，他是真心地想这个事儿，而且会执行它。因为很多投资人员和经济学家，在他说一件事情时他不会去执行，但罗杰斯先生是一个真正的执行者。他很早以前就说，我有一个女儿，我要让我的女儿学中文。最开始我们听到他说这个话时都以为他在说笑话，大概在几个月以前我接到他女儿，一个金发碧眼的小女孩，居然用中文跟我说“你好”，我们在上海吃饭，她居然用中文点菜，还会跟点菜的服务生说，这个菜做得不对，要换一种做法。非常令人钦佩，当他说一件事情时他一定相信它，而且身体力行地执行它，这不仅是在他的投资中，也是在他的生活中。

       所以非常荣幸，我们今天邀请到罗杰斯先生再一次和大家分享他的观点，让我们以热烈的掌声欢迎Jim Rogers！

       Jim Rogers：谢谢大家来到这里，非常感谢大家，我为来到这里感到非常荣幸，中国是我最喜欢的地方之一，我也非常喜欢北京，当然我也非常喜欢这家公司。

       我对中国充满信心，对公司也充满信心，我想未来我会在中国做很多事情，我也理解刚才你对我的介绍，最近我又进行了一次全球旅行，我的妻子也和我共同完成了这次旅行，我们三年来一直在旅行，很长的路程，经历了很多的国家，大家可以看到我们在这方面创造了一个世界的记录，作为一个基金管理公司，我们也是要游览全世界，环球世界对我们来说是非常容易的，我们从冰岛、土耳其、中国、朝鲜、韩国，西伯利亚、日本、蒙古、俄罗斯到非洲、中东，还到了东南亚，新西兰，澳大利亚，还到了南美、中美洲，来到了阿拉斯加，最后又来到了美国的南部，最后回到了纽约，这就是我们花了三年时间完成的旅行，有160个国家，而且我们旅行了很长的路程，所以最后我们回到了家里，决定要休息一下。

       这个结果就是我们有了一个很小的女儿，以前我没有孩子，我觉得孩子会浪费我的时间，我不想生孩子，对有孩子的人感到遗憾，从来没有想过自己有孩子，但我意识到这完全是错误的。这个小女孩给我们带来了那么多欢乐，我真想24小时，一周7天都跟她待在一块儿，她对我来说的确是一份宝贵的财富。事实上在我们这个房间里的每一个人可能都会意识到这一点，我也提醒大家最好回到家里休息一下，我从来不感到厌倦。我还想跟大家举另外一个例子，

       我想可以给你们看看我们三年来驾驶着车在世界上进行游览的路线，有一个调研的结果告诉我们，对于全世界的人来说，对任何一个人来说，要实现自己的梦想，就是开着车在全世界周游一下，我想在座的每一位朋友都能赚到这个钱，与中国的汇添富公司一起，赚了钱之后有辆车去世界上看一看。

       我想给大家展示一下我们在冰岛游览的情况；这是中国的长城，我们在途中结婚了，我们在切蛋糕，这是我们的车。我们在路上也碰到了很多骆驼，有很多区域，在这里有许多市场，路况不是好。这是令我们感到悲哀的时刻，因为在非洲有很多艾滋病的感染者，我们也在这里看到了法老，只要可能，我们就会在学校停下来，因为我们对教育非常重视，我们拍了很多照片，你们也可以设想我们对教育的重视，这是缅甸仰光，这是南美的伊冠苏（音）大瀑布。大家可以看到，我们要进行很多官方的程序，非常官僚主义的繁文缛节，大家可以设想有多少人，我们到美国，我们继续往前走，我们到了阿拉斯加，我们在严酷的冬天到了阿拉斯加，最后回到了纽约，这是我们第一个停的地方，世界贸易中心，当然了世贸中心现在已经没有了。

       我领着大家去周游世界，在这里我也可以跟大家介绍一下我作为一个公民，作为一个投资者怎样渡过自己的生活。

       首先大家需要理解的一点，包括中国人，包括世界上其他地方的人都要认识到这一点，要合理地利用时间，世界上有一个国家就是中国，不管大家喜欢还是不喜欢，可能很多西方人说中国不好，但这也不能掩盖中国是一个伟大的国家这个事实。我们可以说19世纪是英国的世纪，20世纪是美国的世纪，21世纪是中国的世纪，我对此毫无疑问，可能很多人不接受这个事实，不喜欢这个事实，但很多人都应该意识到在中国所发生的事情在历史上是有重要意义的，在中国，有时候你们叫它共产主义国家，但也有人说你们是世界上最好的资本主义国家，因为在这里发生了很多资本市场的事情。

       在中国，大家进行大量的投资，大量的储蓄，在美国，我们只有2%的储蓄率，在中国如果大家要工作，他们不会说一天工作多少时间，但在美国，他们首先关注的是我有多少休息的时间，但在中国大家关注的是有多少工作的时间。在中国历史上也有很糟糕的时候，你们也有灰暗的时期，中国是世界上唯一这样的国家，中国也创造了很多伟大的成绩。英国曾经很伟大，但只有一次，埃及也有很伟大的文明，但也只有一次，但中国有好几次璀璨的文明，在中国也发生了很多变革。大家都知道，我们这里有很多变化和变革，而且在未来很多年都会发生伟大的变革。

当然在中国也有退步，你们在成长的过程中会经历这些，美国在成长的过程中也有过后退的情况，对于中国，可能也会发生糟糕的事情，具体我也不知道会是什么事情，但你们是世界上最伟大的国家，你们在前进的过程中也会有很严重的问题，但对此不要担心，即使发生了也不要焦虑和担心，你们应该意识到中国是世界上最伟大的国家之一，你们会有一些问题，但要利用到这些问题。

    事实上我看在中国房地产的过程中的确有一些问题，但在未来几年里你们政府已经做了很多举措使房地产降温，现在也有一些成效了，我想这是一个正确的政策，而且看到有些人破产，一些地产商也会破产，但这不重要，没有关系，因为世界上的人都看到中国有很多人，比如上海房地产的投机者可能会破产，但这不能掩盖中国会继续发展和繁荣的事实，你们有问题，不管是政治的还是经济的问题，不管发生什么样的情况都要利用好它。

    我在西方时告诉大家，我想我能给你最好的、唯一的一条建议就是，我能给你最好的经验和忠告就是要告诉你的孩子和孙子，要学习中国话。因为中国的语言将会是你们一辈子、一生中所要经历的最重要的语言。大家可以看世界地图，我们在2003年时生了一个孩子，我的孩子能够说流利的汉语，她出生之后我请了一个中国的家教，我告诉他，你有一个很重要的任务，跟这个小女孩只说中文，我希望我的孩子在长大以后能够说中文，而且她能够尽可能多地了解中国，能够唱中国歌，可以了解中国各个朝代的历史。我想我能给2003年诞生的这个小孩最重要的一个技巧就是使她能说流利的中文，这就是我妻子和我所总结的经验。我们也搬到了新加坡，通过这个举动可以强化我女儿的中文水平，让她得到中文的教学，说中文，这样她在21世纪将会更好。

    我们需要理解的是，因为目前它正在改变世界，包括在美国，美元这个通用货币也在不断地发生着变化，我们开始是很大的债权国，现在我们已经成为最大的债务国了，我们在美国有13万亿的美元债务，这是非常大量的债务，但让我感觉更加担心的是，美国债务缠身，每15个月就会有一万亿美元的债务，在历史上从来没有发生过这样的事情。一般来讲这都会带来一种危机，我们必须要了解到，美元的地位在不断地下降，可能有些人也听说过了，当英镑的地位也在不断下降，很多人破产了，因为当时人们并不了解发生了什么样的状况，但还有很多人赚了很多钱，因为他们看到了变化，这将会对在全球范围内所发生的事情产生变化。我们必须要了解世界将发生什么样的变化，就像我们必须看到中国将在世界舞台上扮演什么样的角色，要看到美元不断贬值的意义。这样的话，对经济，对不同的国家，不同的分支都会产生很多影响。

    美国政府在不断使美元进行贬值，所以大家应该做好准备，这可能会使整个世界的情况发生变化，因为美元的地位将会下降了。另外一点我们需要了解有关投资方面的事，中国的债券可能没有世界其他国家的债券那么多，但我们看到它的利率也在不断发生变化，尤其在未来十到十五年，如果有人想卖给你债券，短期的或特殊情况的债券还可以，但我会建议你最好离他远一些，因为我觉得长期的债券不是非常好。

    在西方来说，是非常贵的，从历史上来看，衡量股票都是非常贵的，美国经济不断下滑，下滑的程度也会越来越大，因为美联储和政府政策的问题，也会影响到欧洲和一部分亚洲国家，我也会给大家解释一下它将会怎样影响中国。当然了我知道中国政府不愿意让中国人民大量地购买外国股票，所以做投资时需要小心一下，目前我们看到商品，还有自然资源，还有原材料方面的投资是比较好的，但很多人对商品了解比较少。

    我想提醒大家的是，如果你想进行投资，三十年前在美国，在西方，大家也不了解股票市场，也不了解基金是什么，而且大家很难相信的是，三十年前如果你去罗马、巴黎或股票交易所，他们会问你什么是股票交易所，不知道你在说什么。因为当时我去了那些地方，后来人们慢慢了解了股票、基金，市场慢慢发展，很多人挣钱了，但很多人也赔钱了，目前来讲进入到了商品时代，在上海，大连，你们有三个很好的商品交易所，在未来十到十五年将会有很大的发展，因为油的储量的减少，未来可能我们会发现一些油的储量，但目前来讲我们油储量的供应是非常少的，在未来十到十五年中，我们觉得这个市场将会进一步发展。

    根据历史来讲，一般会持续十五到二十年的繁荣期，2012年到2024年之间一直会是繁荣期，所以你可以买一些商品或实物的股票，很多中国行业的公司也在做这方面的业务，大家必须要了解这方面的变化，在历史上都会有不同的片断，有的时候价格上升了，有的时候原材料价格下降了，但在现在的市场，我觉得货物的交易还是有一个很好的前景，如果我想投资，我将会在原材料方面进行投资，因为供求关系的影响。大家都知道油价在不断上涨，中国的食品价格也在不断上涨，肯定会不断地涨的，因为这是全球范围内发生的事情，一旦供给需求失衡，要花很长时间来修正这种不平衡。你需要在这方面进行投资，如果你是一个消费者，就要注意一下，这将会对我们的未来生活产生很大影响。

    我有一个商品基金，这是我做的，在1998年时，大家可以看到原材料在那个时候发展的状况，我觉得这个状况将会不断持续地发展，大家必须要了解。蓝线是美国的股票，大家可以看到股票在这一阶段没有什么变化，在西方，在发达国家，如果原材料做得很好，股票市场就不会很好，我觉得这将会持续，我不会投资西方的股票，我认为原材料、商品方面有很大的投资机会。

    一会儿我们讲一下具体的原材料或商品，能让大家有更具体的感受。很多人都知道，沙特阿拉伯的（O）公司，在1979年它是国有化的，但后来卖给了BP或其他公司，很多西方人说沙特有2450亿桶原油，但在1988年时他说有2600亿桶原油，我们也不知道这些是哪儿来的，但他们宣称他们有2600亿桶原油。从那之后他们每年都会选择同样的数字，在19年的过程中，这几年比较奇怪，每年沙特都会说我们有2600亿桶原油，如果这么说的话，已经下降到670亿桶，我们会问，怎么可能呢？在19年中，石油桶数量是一样的，但沙特会说，要不你就相信我们，要不就不相信。

    我不是一个地质学家，也没有去过他们的油田，不知道他们油田的状况，但我觉得肯定发生了一些问题，让很多油气公司都没有办法恢复他们的资源，他们的资源在不断下降，而且我知道，如果世界还有很多油的储量，但我们并不知道这个储量到底在哪儿。所以令人吃惊的一点是油价会多高，因为我们的供给出现了问题。

    这是在原油需求方面，大家可以看到，中国、日本、韩国大概只用了十分之一，在印度大概用了二十分之一，大家知道中国的状况，也知道亚洲的状况，甚至中国的需求增一倍，和日本、过比只增五分之一，同样的事情发生在印度也只会增长到十分之一。但中国和印度加在一起有23亿人口，所以大家可以看到对能源的需求和供给方面的状况，还有其他原材料发展的状况。它们将会发展到多大的价格呢？

    我们知道中国的股票价格和中国的经济市场，我知道大家都想听这一点，中国在崛起，美元不断下降，美国也处在经济衰退中，中国的股票在过去的两年半都是比较好的，从1000多点到6000多点，但大家要记住，之前四年不是非常好，在2001年之前，2005年时也不是非常好，虽然在过去两年半中发展不错，两三个月之前达到了6000点，之后又下降了20%，我觉得市场不断地发展、不断地变化是比较好的，这样走它就会持续，市场总是在进行自我更正。

    你们中国政府要使经济放缓，已经五六次提高利率了，而且在过去一年中十一次地进行了调整，我想这是会产生效应和作用的，事实上中国的一部分经济已经放缓了，现在美国也进入了经济消退期，可能美国、欧洲的经济都会越来越糟糕，一部分亚洲地区也会这样。对于任何一个国家，当它的经济发生这种情况时必须要意识到这一点，不应该被经济的消退所影响，因为很多公司可以赚很多钱，一些公司可能会在这一阶段受到影响，我想一些公司在美国市场里未来的一两年表现都会受到影响。中国的经济还是进一步繁荣发展的，美国要进入很长时间的经济消退期，但中国经济会继续保持良好的发展态势，关键一点就是投资者必须要意识到这一点，他们应该找一些好公司进行投资，不要投资不好的公司。我们希望中国的汇添富基金和其他的基金公司都要作出正确的决策，不要作出错误的。

    中国的经济，处理这样的行业，我们意识这方面有水污染的问题，如果我们要对产业政策进行调整，这些问题必须得到重视，中国政府花了很多钱要解决中国的水污染问题。中国的农业也非常重要，在过去的一年中国农业受到了毁灭性的打击，中国政府已经认识到了这一点，而且中国政府花了很多投资帮助中国农业经济的发展，因为我们必须要给中国人提供食品和衣服，解决温饱问题，农业就会创造极大的价值，我们应该看到，生产农业财富的创造者意识到农业是一个可以进行投资的理念，因为在过去一百年里，中国的农业受到很大的打击，现在有很好的发展机会，此外还有中国的发电业，我们需要很多的电力、资源，而且我们要给车提供汽油，所以在发电方面，我们也能够赚大钱。中国政府也要建立25家核电站，在未来十年到十五年时间里，任何行业都会创造财富，大家都应该重视发电业，发电业可以是赚钱的。

    在中国有两个原因我们要意识到中国经济会发展，我们不要计较西方经济怎么样，忘掉西方，我们必须要看到中国的优势，在过去三百年里，中国一直在衰退，有很多原因，比如孤立政策、封闭政策，在1978年邓小平说这种封闭政策是不对的，我们要尝试新的政策，从此之后我们看到邓小平开始了过去三百年里最伟大的革命，中国取得了很大的成功。中国政府鼓励大家去旅行，许多中国人都没有了解自己的国家，没有看自己的国家，现在大家可以有自己的护照，可以花钱，在这里我们看到10亿人都可以去旅行，所以中国的旅游业也是我们未来二十到三十年里最好的增长行业，许多公司也可以利用这一点。

    中国的股市会发生什么样的情况？欧洲的经济会怎么样？大家都可以看到很好的前景，我非常鼓励大家意识到这一点，在中国会有一些问题，大家可以看到，中国股市在发展过程中也会有一些问题，不管是什么样的原因，有什么样的问题，如果你要成为一个成功的投资者，你必须要找到你自己做得很好的领域帮助经济的发展，希望每一个在座的朋友都可以认识到你们的投资，投资到很好的领域，投资到正确的领域。不管是什么样的问题都是可以解决的，我们也希望中国政府有能力控制好各种情况，你们的经济能按照这种态势发展下去，也会有泡沫，泡沫是不好的东西，希望大家都能够吸取经验教训，我们要看到中国有什么样的情况，这不是孤立的事情，中国是世界上很伟大的国家，大家都应该意识到。美国有美国的情况，我不喜欢老去说美国，但大家应该意识到这里有伟大的、良好的机会，而且我们应该意识到中国很多经济行业有很好的机会，有人可能会提出中国经济会衰退，而且问股市怎么样。我对他们说，你们不要问我中国股市怎么样，这不是大家投资的股票市场，这个市场是各种股票的市场，有一些股票会做得很好，有一些公司和有一些股票可能会做得很糟糕，所以关键的一点是大家要意识到这个市场是股票的市场，投资的时候要投良好的股票。

    我想就介绍到这里，大家可以就自己感兴趣的问题提问。有时候大家可能要去渡蜜月，可能要去旅行，你也可以去看世界上不同的地方，喝不同的啤酒，但大家都关注赚钱。

很好的文章
学习了

多谢，共同进步^_^